“Este Gobierno es la garantía de los derechos que Vox quiere dañar”

“Un nuevo comienzo”, admitió el pasado lunes la ministra de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, la socialista Elma Saiz (Pamplona, ​​1975), al añadir a sus responsabilidades el cargo de Portavoz del Gobiernoque ya ejerció en el ejecutivo foral de Navarra, también de coalición. Saiz concede un La Vanguardia su primera entrevista como flamante altavoz del Gabinete de Pedro Sánchez, desempeño al que llega justo en plena crisis de relaciones entre el PSOE y Sumar. Una entrevista en la que presenta al Gobierno como garantía de derechos que Vox quiere dañar, defiende la sostenibilidad de las pensiones diga lo que diga la OCDE, y acusa al PP de haber traicionado a los autónomos.

¿Ve garantizada la coexistencia de esta coalición, a la que al menos sobre el papel le quedan dos años de vida hasta las próximas elecciones generales?

Totalmente. Tengo experiencia en lo que es compartir un gobierno de coalición en Navarra, también en minoría parlamentaria. Son dos fuerzas políticas, en este caso, las que sustentan el Gobierno de España. Son dos formaciones políticas distintas, es normal tener encuentros y desencuentros. Pero lo importante es el objetivo común, que es mejorar la vida de la ciudadanía avanzando en derechos, en protección social y siendo el motor de crecimiento de Europa. Vamos a seguir trabajando con la mano tendida, buscando acuerdos para avanzar lo que resta de legislatura.

“Son tiempos difíciles y no podemos vivir de espaldas a ellos”, dijo al tomar posesión del cargo. El PSOE se enfrenta a un momento muy complejo ante casos de corrupción y acoso sexual. ¿Está afectada la propia reputación del Gobierno?

La corrupción es un problema que hace daño a la ciudadanía, le causa desafección y mete a todos en el mismo saco. Pero estoy muy orgullosa de pertenecer a una formación que ante cualquier atisbo de corrupción, desde el primer momento, actúa con contundencia. Hay que comparar cómo se comportan otras formaciones. Ante el caso más grave de corrupción, que va directamente al corazón de la Hacienda Pública, como es el caso Montoro, el silencio del PP es atronador. La desinformación y los bulos no hacen a la sociedad más libre, la hacen presa de miedos y desconfianza. Tenemos que trabajar mucho para recuperar la confianza de la ciudadanía.

Casos de corrupción

“Tenemos que trabajar mucho para recuperar la confianza de la ciudadanía”

Se encomienda a uno de sus ilustres predecesores en la portavocía del Gobierno. «No tengo la solución para todos los problemas, pero yo no me arrugo. Cuando la situación es crítica, hay que actuar», decía Rubalcaba. Usted dice que tampoco se arrugará. ¿Cómo vas a actuar?

La rendición de cuentas es inherente a cualquier cargo de responsabilidad política. Dar la cara, escuchar, explicar, hacer pedagogía y aceptar y asumir las críticas de la ciudadanía. El maravilloso orador que he tenido presente en toda mi vida política es Rubalcaba. Mi aspiración es poderme parecer en un mínimo porcentaje a cómo él comunicaba, con qué claridad y valentía explicaba lo que hacía el Gobierno, con hitos tan importantes como la derrota de ETA.

El año acaba sin que la mayoría de la investidura haya permitido aprobar la nueva senda de déficit. Junts y Podemos advierten que tampoco apoyarán unos nuevos presupuestos. ¿Esta situación es reversible?

Vamos a presentar unos presupuestos, ese es el compromiso. Y hemos puesto encima de la mesa la quita de deuda o los objetivos de estabilidad que dan más margen a las autonomías. Pero el PP niega más recursos a las comunidades con una mano, y con la otra critica la falta de recursos. Es un ejercicio de hipocresía política. El Consejo de Ministros acaba de anunciar una inversión de más de 3.000 millones de euros en transporte, el escudo social y la revalorización de las pensiones, a pesar de tener los presupuestos prolongados. Estamos dando respuesta a los desafíos de la sociedad. Y vamos a presentar un buen proyecto de presupuestos para seguir creciendo sin dar un paso atrás en protección social. Trabajaremos con diálogo, sudando la camiseta para encontrar acuerdos que mejoren la vida de la ciudadanía.

La salud de la coalición.

“Hay encuentros y desencuentros, es normal, lo importante es el objetivo común”

¿Confían en que el regreso de Puigemont, con la amnistía, les abre nuevas oportunidades?

Nada de lo que hacemos tendría ningún sentido si no tuviera plenos efectos una palabra que para mí es fundamental en este país, que es la convivencia. Hoy la situación en Catalunya es manifiestamente distinta, prima la convivencia, es una comunidad próspera, que crece, da oportunidades y reduce brechas de desigualdad. Eso es lo grandioso de la democracia. Este es el Gobierno del diálogo y que más cree en la diversidad territorial en el marco constitucional.

El PSOE se hundió el pasado domingo en Extremadura, en las primeras elecciones del nuevo ciclo. El Gobierno se presenta como dique de contención ante Vox, pero la ultraderecha sigue creciendo en toda España.

Los ciudadanos que viven en las comunidades donde ya están presentes los pactos de la vergüenza entre el PP y Vox todavía no están sintiendo esas políticas de involución y recortes, porque el Gobierno garantiza los derechos. Ante el aborto, la lucha contra el cambio climático o la violencia machista, el Gobierno actúa. Este Gobierno es la garantía de los derechos que Vox quiere dañar.

El PP y Vox soportan su política migratoria, y se acaba de producir el polémico desalojo de inmigrantes en Badalona.

El PP no pacta en solitario con Vox. Dice, se comporta y piensa como Vox. Si piensas, dices y practicas la antipolítica de Vox, es normal que los votados del PP voten a Vox. En Badalona están dejando que personas duerman en la calle en pleno diciembre, cuando hay una competencia clara del Ayuntamiento dirigida por Xavier García Albiol para atender a las personas vulnerables y sin hogar. Para cualquier persona con un mínimo de humanidad, esto es racista, inhumano y una barbaridad. ¿Dónde está Feijóo el moderado, dónde está la moderación del PP? En materia migratoria también hay una auténtica fusión entre el PP y la ultraderecha de Vox.

Pensiones sostenibles

“No habrá cambios, la reforma se está desplegando y las medidas son las que son”

El año que viene las pensiones subirán un 2,7%, con lo que no pierden poder adquisitivo. Es fantástico, pero tiene un inconveniente, que sale caro. ¿El sistema es sostenible?

Si. Y no solo lo digo con total rotundidad, sino que como Gobierno nos sometemos a exámenes de la Airef, para que esa sostenibilidad sea una autoridad independiente quien la examine, y hemos pasado con éxito ese examen. El gasto en pensiones es exigente, pero también hemos hecho una reforma que fortalece el lado de los ingresos, con la mirada puesta en el 2050.

La Airef dio el aprobado, pero también criticó que el sistema pierde sostenibilidad.

Críticas sobre la sostenibilidad de las pensiones se escuchan desde hace décadas. Pero este Gobierno responde con datos a esas críticas, con mensajes de certeza, basados ​​en la realidad.

La OCDE emitió el mes pasado un aviso y recomendó a España tomar, como alargar a 35 años el cómputo de la vida laboral medidas para la pensión. ¿Se van a hacer algún tipo de reformas de este tipo?

No. La reforma de las pensiones se está desplegando y las son las medidas que son. Es importante diferenciar, porque la OCDE hizo un análisis de los sistemas de previsión social. Es bien distinto al análisis de la Airef y el compromiso que tenemos con la Comisión Europea. Y la OCDE también destacó mensajes positivos de todo lo que se está haciendo en este país. Así que no hay medidas adicionales en materia de jubilación.

baby boomers

“La derecha también intenta enfrentar generaciones, es un debate perverso”

¿Comparte la idea de que los baby boomers son los privilegiados que caparan una parte de riqueza que correspondería a los jóvenes?

No. Los pensionistas no son champiñones que aparecen cuando uno va paseando por el monte. Son personas, son historias de vida de muchos años, trabajando y aportando lo mejor de sí mismos. Y cuando llegue su jubilación, es de justicia social reconocer esa tranquilidad de la revalorización de las pensiones garantizadas por ley. Lo importante es que este Gobierno está haciendo unas políticas integrales, estamos desarrollando todas las medidas que miran directamente a los jóvenes a los ojos. Por eso me parece que el debate es perverso. Intentar enfrentar generaciones es un debate al que la derecha, en este país, nos tiene muy habituados. Enfrentan territorios, enfrentan trabajadores migrantes versus trabajadores nacionales y ahora también quieren enfrentar generaciones. Insisto, hijo debate perversos.

El 2026 arrancará sin el aumento de las cuotas de autónomos que se había propuesto. ¿Es una victoria para la asociación de autónomos ATA?

No, esa no es la propuesta que hacía ATA. El PP ha traicionado el acuerdo, ha traicionado a los autónomos, porque lo que se acordó y se aprobó en el Congreso, fruto del diálogo social, fue una reivindicación histórica que es poner en marcha la cotización por ingresos reales, para acabar con la desprotección del colectivo. La protección social de los autónomos va directamente unida a las cotizaciones. Algunos han tergiversado este debate y han hecho daño al colectivo de autónomos. Le digo más, el PP se ha comportado prácticamente como la banca privada. Hemos escuchado declaraciones ofreciendo descuentos en las cuotas de las cotizaciones si hay aportaciones a planes de pensiones. Este Gobierno ha protegido como ningún otro a un colectivo fundamental, de más de 3,5 millones de trabajadores que todavía ven en sus carnes unas brechas importantes en protección social.

autónomos

“Me voy a dejar la piel para encontrar un acuerdo que sea refrendado en las Cortes”

Acusa al PP, pero el Gobierno, al prorrogar las cuotas, también está traicionando el acuerdo del 2022, que establece el compromiso de llegar a una cotización en función de los rendimientos.

Tenemos por delante todo el ejercicio del 2026. Estamos trabajando y me voy a dejar la piel para encontrar un acuerdo que sea refrendado en el Congreso.